Overleg sjabloon:2017:27: verschil tussen versies
(Nieuwe pagina aangemaakt met 'Uit de commentary LC-WBF (WW144):</br> - - -</br> '''ARTIKEL 27 - Onvoldoende bod, niet geaccepteerd'''</br> Artikel 27B1 is in de 2017-versie een beetje anders. D...') |
|||
Regel 3: | Regel 3: | ||
- - -</br> | - - -</br> | ||
'''ARTIKEL 27 - Onvoldoende bod, niet geaccepteerd'''</br> | '''ARTIKEL 27 - Onvoldoende bod, niet geaccepteerd'''</br> | ||
− | Artikel 27B1 is in de 2017-versie een beetje | + | [[template:2017:27B|Artikel 27B1]] is in de 2017-versie een beetje |
− | anders. De bepaling in artikel 27B1(a) om vrij | + | anders. De bepaling in [[template:2017:27B|artikel 27B1(a)]] om vrij |
van straf een natuurlijke bieding te kunnen corrigeren | van straf een natuurlijke bieding te kunnen corrigeren | ||
naar de laagste mogelijke bieding in | naar de laagste mogelijke bieding in | ||
Regel 10: | Regel 10: | ||
het mogelijk om straffeloos te kunnen corrigeren | het mogelijk om straffeloos te kunnen corrigeren | ||
naar een bieding die dezelfde speelsoort/- | naar een bieding die dezelfde speelsoort/- | ||
− | soorten aanduidt/aanduiden. Artikel 27B1(b) | + | soorten aanduidt/aanduiden. [[template:2017:27B|Artikel 27B1(b)]] |
staat straffeloos een wijziging toe naar een vergelijkbare | staat straffeloos een wijziging toe naar een vergelijkbare | ||
bieding.</br> | bieding.</br> | ||
Regel 21: | Regel 21: | ||
zelfs kortheid in een zekere kleur. De vervangende | zelfs kortheid in een zekere kleur. De vervangende | ||
bieding kan zowel natuurlijk als kunstmatig | bieding kan zowel natuurlijk als kunstmatig | ||
− | zijn. Met betrekking tot artikel 27B1(a) | + | zijn. Met betrekking tot [[template:2017:27B|artikel 27B1(a)]] |
moet, om partner niet uit te sluiten, de vervangende | moet, om partner niet uit te sluiten, de vervangende | ||
bieding hetzelfde type kenmerk specificeren | bieding hetzelfde type kenmerk specificeren | ||
Regel 32: | Regel 32: | ||
De intentie is om het bieden normaal verder te | De intentie is om het bieden normaal verder te | ||
laten gaan als het onvoldoende bod geen storende | laten gaan als het onvoldoende bod geen storende | ||
− | ongeoorloofde informatie bevat. Artikel | + | ongeoorloofde informatie bevat. [[template:2017:16|Artikel |
− | 16 (OI) en artikel 26 (voorspeelbeperkingen) | + | 16]] (OI) en [[template:2017:26|artikel 26]] (voorspeelbeperkingen) |
zijn niet van toepassing bij de correctie van | zijn niet van toepassing bij de correctie van | ||
een onvoldoende bod op grond van artikel | een onvoldoende bod op grond van artikel | ||
− | 27B1(a) of 27B1(b)</br> | + | [[template:2017:27B|27B1(a)]] of [[template:2017:27B|27B1(b)]]</br> |
− | Artikel 27D heeft een vergelijkbare bedoeling | + | [[template:2017:27D|Artikel 27D]] heeft een vergelijkbare bedoeling |
− | en toepassing als het nieuwe artikel 23C. Als | + | en toepassing als het nieuwe [[template:2017:23C|artikel 23C]]. Als |
de overtreders hulp hebben gehad van hun onvoldoende | de overtreders hulp hebben gehad van hun onvoldoende | ||
bod bij het bereiken van een anders | bod bij het bereiken van een anders | ||
− | onbiedbaar contract, beveelt artikel 27D de WL | + | onbiedbaar contract, beveelt [[template:2017:27D|artikel 27D]] de WL |
om de score aan te passen. Bekijk dit als ‘zou | om de score aan te passen. Bekijk dit als ‘zou | ||
wat gebeurd is niet gebeurd zijn zonder het onvoldoende | wat gebeurd is niet gebeurd zijn zonder het onvoldoende | ||
bod?’ Als het antwoord ja is passen | bod?’ Als het antwoord ja is passen | ||
− | we artikel 27D toe en passen de score aan. | + | we [[template:2017:27D|artikel 27D]] toe en passen de score aan. |
Laten we een aantal voorbeelden bekijken | Laten we een aantal voorbeelden bekijken | ||
(west opent en het onvoldoende bod wordt niet | (west opent en het onvoldoende bod wordt niet | ||
Regel 57: | Regel 57: | ||
is van het 1♥-bod (dat alleen harten | is van het 1♥-bod (dat alleen harten | ||
toont). Hij accepteert ook 2♥ op basis van artikel | toont). Hij accepteert ook 2♥ op basis van artikel | ||
− | 27B1(a). | + | [[template:2017:27B|27B1(a)]]. |
Een take-out doublet toont normaal geen specifieke | Een take-out doublet toont normaal geen specifieke | ||
kleuren. Als west 1♠ opent en noord | kleuren. Als west 1♠ opent en noord | ||
Regel 72: | Regel 72: | ||
als sterke klaver met 16+ punten). De | als sterke klaver met 16+ punten). De | ||
vervanging door doublet is in overeenstemming | vervanging door doublet is in overeenstemming | ||
− | met artikel 27B1(b) als het dezelfde | + | met [[template:2017:27B|artikel 27B1(b)]] als het dezelfde |
sterkte belooft. | sterkte belooft. | ||
West Noord Oost Zuid | West Noord Oost Zuid | ||
Regel 80: | Regel 80: | ||
kleuren, zelfs wanneer vragend naar vier- of | kleuren, zelfs wanneer vragend naar vier- of | ||
vijfkaarten terwijl 2♣ naar vierkaarten vroeg, is | vijfkaarten terwijl 2♣ naar vierkaarten vroeg, is | ||
− | een vergelijkbare bieding (artikel 23A3). | + | een vergelijkbare bieding ([[template:2017:23A|artikel 23A3]]). |
Zuid vraagt azen met 4SA, gevolgd door 5♣ | Zuid vraagt azen met 4SA, gevolgd door 5♣ | ||
door west. Noord heeft dit niet in de gaten en | door west. Noord heeft dit niet in de gaten en | ||
Regel 98: | Regel 98: | ||
Als oost nu 3♥ biedt gaat het bieden normaal | Als oost nu 3♥ biedt gaat het bieden normaal | ||
verder. Dit is een van de kenmerken van het | verder. Dit is een van de kenmerken van het | ||
− | nieuwe artikel 27B1(a). | + | nieuwe [[template:2017:27B|artikel 27B1(a)]]. |
West Noord Oost Zuid | West Noord Oost Zuid | ||
1SA 2♠ 2♦ (transfer naar harten) | 1SA 2♠ 2♦ (transfer naar harten) | ||
Regel 109: | Regel 109: | ||
2SA-bod op zichzelf niet. Derhalve voldoet het | 2SA-bod op zichzelf niet. Derhalve voldoet het | ||
niet aan de voorwaarde beschreven in | niet aan de voorwaarde beschreven in | ||
− | 27B1(b). We kunnen een correctie naar 2SA | + | [[template:2017:27B|27B1(b)]]. We kunnen een correctie naar 2SA |
niet toestaan zonder de partner uit te sluiten. | niet toestaan zonder de partner uit te sluiten. | ||
West Noord Oost Zuid | West Noord Oost Zuid |
Versie van 28 jul 2019 om 01:52
Uit de commentary LC-WBF (WW144):
- - -
ARTIKEL 27 - Onvoldoende bod, niet geaccepteerd
Artikel 27B1 is in de 2017-versie een beetje
anders. De bepaling in artikel 27B1(a) om vrij
van straf een natuurlijke bieding te kunnen corrigeren
naar de laagste mogelijke bieding in
dezelfde speelsoort is uitgebreid. Voortaan is
het mogelijk om straffeloos te kunnen corrigeren
naar een bieding die dezelfde speelsoort/-
soorten aanduidt/aanduiden. Artikel 27B1(b)
staat straffeloos een wijziging toe naar een vergelijkbare
bieding.
Om sprake te kunnen zijn van een bieding die
dezelfde speelsoort aanduidt moet deze informatie
bevatten of overbrengen met betrekking
tot het bezit in die bedoelde speelsoort. Dat
kan een gegarandeerde lengte betekenen in
een zeker kleur of anderzijds een controle of
zelfs kortheid in een zekere kleur. De vervangende
bieding kan zowel natuurlijk als kunstmatig
zijn. Met betrekking tot artikel 27B1(a)
moet, om partner niet uit te sluiten, de vervangende
bieding hetzelfde type kenmerk specificeren
in dezelfde speelsoort.
In het biedverloop 1♠ – 3♥ (splinter) specificeert
3♥ zowel lengte in schoppen als kortheid
in harten. Derhalve moet een vervangende bieding
ook lengte in schoppen en kortheid in harten
garanderen om partner niet uit te sluiten.
De intentie is om het bieden normaal verder te
laten gaan als het onvoldoende bod geen storende
ongeoorloofde informatie bevat. Artikel
16 (OI) en artikel 26 (voorspeelbeperkingen)
zijn niet van toepassing bij de correctie van
een onvoldoende bod op grond van artikel
27B1(a) of 27B1(b)
Artikel 27D heeft een vergelijkbare bedoeling
en toepassing als het nieuwe artikel 23C. Als
de overtreders hulp hebben gehad van hun onvoldoende
bod bij het bereiken van een anders
onbiedbaar contract, beveelt artikel 27D de WL
om de score aan te passen. Bekijk dit als ‘zou
wat gebeurd is niet gebeurd zijn zonder het onvoldoende
bod?’ Als het antwoord ja is passen
we artikel 27D toe en passen de score aan.
Laten we een aantal voorbeelden bekijken
(west opent en het onvoldoende bod wordt niet
geaccepteerd:
West Noord Oost Zuid
1♣ 1♠ 1♥
(4+ harten en 6+ punten)
De WL accepteert de vervanging door doublet,
wat ofwel dezelfde betekenis heeft, ofwel harten
en ruiten toont en derhalve een deelverzameling
is van het 1♥-bod (dat alleen harten
toont). Hij accepteert ook 2♥ op basis van artikel
27B1(a).
Een take-out doublet toont normaal geen specifieke
kleuren. Als west 1♠ opent en noord
volgt met 1♥, niet geaccepteerd, accepteren
we geen vervanging door doublet. We accepteren
wel zonder rechtzetting een wijziging naar
2♥. Als uit de systeemkaart blijkt dat het doublet
een vierkaart harten garandeert is het acceptabel
(als vervanging zonder rechtzetting)
maar alleen als het openingsbod van 1♥, wat
noord dacht te doen, een vierkaart kan zijn,
niet als het een vijfkaart belooft.
Als west 1SA opent en noord biedt 1♣ (bedoeld
als sterke klaver met 16+ punten). De
vervanging door doublet is in overeenstemming
met artikel 27B1(b) als het dezelfde
sterkte belooft.
West Noord Oost Zuid
2SA pas 2♣ (alsof het een
1SA-opening was, vragend naar de hoge kleuren)
Een voldoende bod vragend naar de hoge
kleuren, zelfs wanneer vragend naar vier- of
vijfkaarten terwijl 2♣ naar vierkaarten vroeg, is
een vergelijkbare bieding (artikel 23A3).
Zuid vraagt azen met 4SA, gevolgd door 5♣
door west. Noord heeft dit niet in de gaten en
biedt 5♣, dat een of vier keycards toont. Als NZ
de conventie spelen dat pas nu een aas (of
keycard) toont dan laat de WL het bieden doorgaan
zonder beperking. Beide biedingen tonen
het aantal azen maar een bieding die een aas
toont is preciezer dan een bieding die een of
vier azen toont. (Met 5♣, nul of drie keycards,
heeft een doublet nu hetzelfde effect).
Merk op dat doublet of redoublet niet automatisch
verboden zijn. Dat is een wijziging die al
in 2007 was doorgevoerd.
West Noord Oost Zuid
1SA 2♠ 2♦ (transfer naar harten)
Als oost nu 3♥ biedt gaat het bieden normaal
verder. Dit is een van de kenmerken van het
nieuwe artikel 27B1(a).
West Noord Oost Zuid
1SA 2♠ 2♦ (transfer naar harten)
NZ spelen Lebensohl, wat oost in de gelegenheid
stelt de harten te tonen door 2SA te bieden,
partner vragend om 3♣ te bieden, waarna
oost 3♥ biedt. Deze twee biedingen (2SA en
3♥) hebben gezamenlijk een vergelijkbare betekenis
als het onvoldoende 2♦-bod maar het
2SA-bod op zichzelf niet. Derhalve voldoet het
niet aan de voorwaarde beschreven in
27B1(b). We kunnen een correctie naar 2SA
niet toestaan zonder de partner uit te sluiten.
West Noord Oost Zuid
2SA 2♠ (Noord dacht een volgbod
te doen na 1SA; het toont precies vijf schoppen
en een 4+kaart in een onbekende lage kleur.)
Als 3♠ hetzelfde toont (d.w.z. ze hebben dezelfde
afspraak over 2SA als over 1SA) gaat
het bieden normaal verder, maar als 3♠ alleen
schoppen toont moet partner verder passen.
West Noord Oost Zuid
1SA pas 2♦ 3♣
2♥ (in antwoord op de transfer, 3♣ niet opgemerkt)
Als 2♥ na de 2♦-transfer verplicht is dan
draagt het geen enkele informatie en mag het
door elke legale bieding worden vervangen,
zelfs pas. Maar als 3♥ nu een maximum toont
terwijl het 2♥-bod een maximum ontkent dan is
3♥ niet vergelijkbaar. Dit is zo omdat de twee
biedingen elkaar nu uitsluiten, d.w.z. dat 3
niet langer voldoet aan artikel 23A2.
West Noord Oost Zuid
1 pas 1 pas
1 2 2 (bedoeld als vierde
kleur, tussenbod niet opgemerkt)
3 laat het bieden normaal verdergaan. Het
heeft dezelfde betekenis (vragend, forcing) als
het 2-bod. Het zou sterker kunnen zijn maar
die handen zijn ook inbegrepen in het 2-bod.
Wanneer een speler probeert zijn onvoldoende
bod te vervangen zonder de WL te roepen blijft
de vervanging staan, mits legaal, tenzij de LT
het onvoldoende bod accepteert. De WL beslist
vervolgens of de vervanging een vergelijkbare
bieding is. Zo niet, dan moet partner verder
passen anders gaat het bieden normaal
verder. Ontoelaatbare doubletten en redoubletten,
zoals bepaald in artikel 27B1(b), worden
geannuleerd en partner moet verder passen.
Gang van zaken na een onvoldoende bod
Niettegenstaande alles hierboven genoemd,
als een speler een onvoldoende bod doet krijgt
de LT de optie om het te accepteren. Het kan
echter van belang zijn voor LT om eerst te weten
of de overtreder beschikt over een vergelijkbare
bieding die het bieden normaal verder
laat gaan. Daarom mag hij volgens artikel 20F1
eerst vragen naar mogelijk alternatieve biedingen
van de overtreder, alvorens het onvoldoende
bod al dan niet te accepteren.
De WL moet de overtreder zo nodig ook vragen
wat zijn bedoeling was met de onvoldoende
bieding. De WL moet dit op afstand
van de tafel doen, om OI te voorkomen. Als de
overtreder wil weten of een bepaalde vervangende
bieding is toegestaan volgens 27B1
moet de WL hem dat vertellen, ook op afstand van de tafel.
Artikel 27D - De niet-overtredende partij is benadeeld Artikel 27D voorziet in situaties waar extra informatie, alleen beschikbaar door de ingetrokken bieding, de overtredende partij heeft geholpen. Als een onvoldoende antwoord van 1SA (bijvoorbeeld 1 - (2) - 1SA) wordt vervangen door 2SA, blijft de informatie van het onvoldoende bod geoorloofd, d.w.z. partner mag er rekening mee houden dat de antwoorde hand maximaal 9 punten heeft. Als er echter geen andere manier was om nu zonder het onvoldoende bod 2SA te bereiken dan moeten we de score aanpassen (aangenomen dat de tegenstanders ook benadeeld zijn). Overeenkomstig, als het contract als gevolg van het onvoldoende bod in de andere hand eindigt en een andere uitkomst tot een beter resultaat leidt voor de niet-overtreders, schrijft artikel 27D voor dat de WL de score moet aanpassen naar het verwachte resultaat als de onregelmatigheid (d.w.z. het onvoldoende bod) niet had plaatsgevonden. Voorbeeld: Spel 11 N / – B 10 8 9 V B 10 6 A B 8 5 4 A H 10 7 6 5 8 5 3 10 9 3 2 N W O Z 9 7 2 A H V 3 9 7 2 H V 7 V 6 5 4 3 B 8 4 2 A H 4 6 Biedverloop West Noord Oost Zuid – pas 1 2 (toont 5-4 in de hoge kleuren) 1SA WL! 2SA pas pas pas West zag het 2-bod niet. Hij maakt zijn bod voldoende met 2SA en het bieden gaat verder zonder beperking. De WL blijft in de buurt en ziet 2SA kalmpjes twee down gaan. Moet hij nog iets doen? Als hij het spelen aan tafel blijft volgen kan hij misschien vaststellen of hetzelfde gebeurd zou zijn zonder het onvoldoende bod. Een goed in WekoWijzer 144 11 de spelregels ingevoerde speler zou zelfs al bij de behandeling van de onregelmatigheid de mogelijkheid van een arbitrale score kunnen opperen. Andere ervaren paren zullen soms zelf wel vermoeden dat ze benadeeld zijn. Minder ervaren spelers zouden wel in de gaten kunnen hebben dat er iets aan de hand is zonder te weten hoe dat te verwoorden. Kijk wat er gebeurt zonder 1SA-bod. West kan niet anders dan passen en noord zal dan 2 bieden, wat dan het eindcontract wordt. De waarschijnlijke uitkomst is negen slagen, wat genoeg reden is voor een aanpassing van de score. Toelichting Ton Kooijman artikel 27 Twee wijzigingen. In B1a gaat het nu om dezelfde aangegeven kleur of kleuren en hoeven ze niet meer natuurlijk te zijn, maar dus ook niet vergelijkbaar. In B1b gaat het bieden gewoon door als de legale bieding vergelijkbaar is met het onvoldoende bod. Als voldaan is aan B1 kan er geen voorspeelstraf zijn. De WL moet de betekenis van het onvoldoende bod kennen om te kunnen bepalen of sprake is van een vergelijkbare bieding. Daarvoor haalt hij de speler weg van de tafel, om te voorkomen dat er OI ontstaat. Als deze speler hem vraagt of een bepaalde bieding vergelijkbaar is geeft de WL daar antwoord op. De LT kan naar de betekenis van allerlei relevante biedingen vragen alvorens hij besluit het onvoldoende bod al of niet te accepteren. Hij heeft er geen recht op te weten óf er een vergelijkbare bieding is. Ook artikel 27 heeft een kapstokartikel om een AS te kunnen geven als het bieden gewoon doorgaat en voordeel oplevert voor de overtreders (27D). In het commentaar staan veel voorbeelden om de juiste gang van zaken te illustreren.